14. srpna 2005
S Jiřím Paroubkem o CzechTeku, novém ministrovi kultury a popularitě

Jan Mates, Daniel Deyl

* V pondělí jste řekl, že si měl ministr vnitra zjistit před CzechTekem názory politických stran a podle toho měla či neměla policie zakročit. Skutečně si myslíte, že v demokratickém státě má policie postupovat podle zadání politiků?

Vždyť k útokům na policii ze strany politiků došlo. Prezident republiky okamžitě označil zákrok za velkou chybu, aniž věděl, jak a na základě čeho se odehrál. Připojili se politici z opozice, ale i někteří koaliční. Ta věc tedy byla od začátku politizována, nikoli mnou či ministrem vnitra Bublanem. Já jsem nijak do výkonu práce policie nezasahoval, nehovořil jsem s žádným policistou ani před zákrokem, ani v jeho průběhu.

* Mluvíte o politizaci po zákroku, ale vy jste řekl, že si měl ministr zjistit názory politiků dopředu...

Samozřejmě že by měl vědět, jakou bude mít politickou podporu.

* Přece nelze připustit, aby politické názory měly vliv na práci policie.

Vidíte, že vliv mají. Řadě politiků konzervativní strany nevadí, že byla pošlapána vlastnická práva. Rád bych věděl, zda by takový názor vyjádřili před CzechTekem. Myslím, že by se toho nikdo neodvážil. A pokud by se o toto mohl ministr vnitra opřít, bylo by to prospěšné. O takových věcech je třeba diskutovat ve vládě i s opozičními stranami. Politická otázka se z toho stala okamžitě. Jediný, kdo neměl zájem to politizovat, jsem byl já. A ministr vnitra.

* Vždyť jste sám vybídl policii k ráznému postupu.

Mně se zeptala ČTK, co si myslím o tom, že je zablokovaná dálnice u Přimdy. Zjistil jsem si, že je zablokovaná vozidly účastníků CzechTeku, a vyjádřil jsem názor, že je potřeba, aby policie věc rázně řešila. Policie to udělala, to znamená, že vyklidila dálnici po mnohahodinovém uvěznění lidí v autech za nesnesitelného vedra. Já jsem pak odjel na dovolenou a tím to skončilo. Moje vyjádření nebylo pro nikoho bianko šek, konec-konců velitel zásahu Jaromír Kníže nehovořil o tom, že by ho někdo ovlivňoval. On má svoji hlavu a ví, co má dělat.

* Váš mediální vstup politický rozměr měl...

S tím nemohu souhlasit. Od premiéra nemůžete očekávat, že když stovky občanů trpí vedrem v autech se svými dětmi, nechá to bez komentáře. Já jsem pouze řekl, že od policie očekávám, že rázně zasáhne. To by řekl premiér každé země v Evropě. Nemohl jsem ani říct, že mi to nevadí.

* Když se později konala v Praze na Letné demonstrace technařů, také zněla hlasitá hudba, auta blokovala výjezdy z garáží, účastníci káleli v zahradách. Policie tentokrát nezasáhla. Byla její nečinnost důsledkem politické dohody?

Žádná politická dohoda samozřejmě neexistovala. Já pro to mám jediné vysvětlení, a sice že se policisté báli. Po té hysterii, která se zvedla v řadě sdělovacích prostředků, to bylo pochopitelné. Když se do policie kope ze všech stran, hovoří se naprosto nepřípadně o masakru a srovnává se to s listopadem 1989, tak se prostě policisté bojí. Nechtějí obrátit veřejné mínění proti sobě. To je důkaz, že žijeme v demokratickém státě, že se i taková instituce, jako je policie, ohlíží na veřejné mínění. Novináři je vytvářejí a podle mého názoru až na výjimky v této záležitosti selhali.

* Trváte na tom, že rozehnání technoparty bylo co do míry násilí adekvátní?

Míra tvrdosti v každém případě odpovídala míře odporu. Jestliže mezi účastníky bylo tvrdé jádro, které po policistech házelo kameny, láhve, železné tyče a další předměty, je zřejmé, že policie musela postupovat. Podle zákona musejí všichni uposlechnout výzvu policistů, aby se rozešli. Ti lidé se pohybovali na devadesáti hektarech soukromých pozemků, které neměli pronajaty.

* Dalším aktuálním tématem, které musíte řešit, je nový ministr kultury. Ke komu z kandidátů Darjanin, Jandák, Srstka se kloníte nejvíc?

Nechal bych si to pro sebe. S panem Srstkou budu mluvit až v pondělí.

* Zviklala vás skupina umělců, která vám dodatečně navrhla Jiřího Srstku?

Jsou to lidé, jejichž názorů si vážím, i když řada z nich je z jiného politického tábora. Jméno nového ministra bych býval oznámil do konce týdne, takhle ho oznámím v pondělí večer. Lidé ale musejí chápat, že jmenování člena vlády je věcí premiéra a on za ně nese zodpovědnost. Mně jde o to, vyslechnout pokud možno názor každého. V pátek jsem se setkal s jinou skupinou umělců v čele s Jurajem Herzem, která zase podpořila pana Jandáka.

* Proč tolik dáte zrovna na hlasy umělců?

Kultura je specifická, protože je tam celá řada zájmových skupin. Pro život národa má mimořádný význam, který respektuji. Pavel Dostál byl osobností mimořádného formátu, člověka jeho typu sociální demokracie ve svých řadách prostě nemá.

* Říkáte, že kultura má mimořádný význam, rozpočet resortu tomu ale neodpovídá.

To je pravda. Kdyby přišly mimořádné platby do státního rozpočtu, mohli bychom příští rok nebo už letos věnovat větší peníze na rekonstrukci Národního muzea a Národní knihovny. Už jsem s některými členy vlády hovořil o tom, že případné mimořádné příjmy by mohly být orientovány sem.

* To zní působivě, ale zdevastovaných památek jsou stovky a zdaleka ne jen v Praze.

To ano, ale každý národ má své symboly. Národní muzeum je jedním ze symbolů české kultury a státnosti, stejně tak Národní knihovna je českou pokladnicí. Věci je potřeba řešit postupně.

* Co je pro vás důležitější: vztahy budoucího ministra s kulturní obcí, nebo jeho politická průchodnost v ČSSD?

Ten člověk musí být schopen pohybovat se v politické sféře, protože jinak nic nedohodne a nic nedojedná. Členství ve straně by mu samozřejmě ulehčilo situaci, ale pokud není členem, pak musí spoléhat na sílu své osobnosti a na podporu premiéra.

* Další očekávané personální rozhodnutí je nový policejní prezident. Bude jím dosavadní náměstek Vladislav Husák?

Je silným favoritem, ale ještě o tom budeme s ministrem vnitra hovořit, až se vrátí z dovolené. Sám jsem se sešel s pěti nebo šesti kandidáty, řekl jsem jim, že od budoucího policejního prezidenta očekávám určitou koncepci. Hlavně teď po CzechTeku se ukazuje, že se musí zlepšit komunikace policie s veřejností. Policie není příliš zvyklá komunikovat rychle a otevřeně. Hned na začátku také očekávám některé výrazné akce, které požaduje veřejnost. Václavské náměstí je výkladní skříní nejen Prahy, ale celé České republiky. Musejí z něj zmizet drogy, prostituce a musí na něm být vidět policisté. Potom bude moci i v nočních hodinách žít normálním životem, tak jako centrum kteréhokoli města v Evropě.

* Média jsou plná vašich reakcí, rozhovorů a článků. Kolik hodin denně pracujete a kolik věnujete propagaci?

Obvykle pracuji tak šestnáct až osmnáct hodin denně. Nemám čas si číst spisy, to musím dohánět o sobotách a nedělích. Franklin Delano Roosevelt, který byl možná nejúspěšnějším americkým prezidentem, vyvedl zemi z hluboké krize. Nicméně 90 procent médií bylo proti němu. Čelil tomu každotýdenními rozhlasovými hovory od krbu. Já stejně tak mohu říct, že 80 procent sdělovacích prostředků je proti sociální demokracii, jen o něco méně proti mně. Komunikuji prostřednictvím článků a televize a hlavní je, že mám neustále zapnutý mobil, a pokud nejsou otázky novinářů úplně výstřední, odpovídám na ně.

* Jaká otázka je podle vás výstřední?

Například dotaz jednoho novináře, jak jsem si užil dovolenou. A byl to zrovna redaktor média, které věnovalo mé dovolené-nedovolené velkou pozornost. Tak jsem ho slušnou formou poslal do háje.

* Kterému poradci popřáváte nejvíc sluchu?

Mám blízko sebe řadu moudrých lidí, například Valtra Komárka. Ale výběr poradců určitě není ukončen. Kromě těch, kteří v něm jsou stabilně, jako Komárek, Ota Novotný, Zdeněk Trojan, přijdou jiní. V poslední době hovořím s některými komentátory, kteří nemají přímý vztah k sociální demokracii, ale kteří se chovali velice státotvorně v situaci kolem technoparty, a s těmi bych mohl úzce spolupracovat. A vyměním šéfa Úřadu vlády za člověka, který mi zaručí větší efektivnost práce úřadu.

* Jak jste spokojen s prací svých ministrů?

Výhodu měli ti, kteří jsou delší dobu ve funkci. Ale někteří nováčci mě velmi příjemně překvapili. Jedním z nejlepších je podle mého názoru ten nejméně známý - předseda legislativní rady vlády Pavel Zářecký. Díky němu bylo dokončeno mnoho návrhů zákonů, které resorty předložily v ne úplně dobrém stavu. Mezi ministry jsou rozdíly v úrovni práce, ale v tuto chvíli nevidím potřebu měnit okamžitě vedení některého ministerstva, nicméně netvrdím, že k tomu nepřistoupím třeba během podzimu.

* Prosakují zprávy o dvou ministrech, kteří to mají nahnuté...

Zatím nic takového nemohu potvrdit.

* Už jste rozhodnut, že do voleb 2006 povedete kandidátku v Ústeckém kraji?

Ne, o tom ještě není rozhodnuto.

* Přesto asi nebudete kandidovat ve stejném kraji jako Mirek Topolánek. Bojíte se přímého souboje?

S ním jsem v souboji každý den.

* Máme na mysli volební souboj.

Jestliže budu celostátním lídrem a on také, tak se samozřejmě utkáme.

* Určitě promýšlíte varianty budoucí koalice. Je pro vás některá předem vyloučená, například koalice s komunisty?

Opravdu nepromýšlím varianty příští vlády. Nechci jít cestou, kterou jsme šli v minulosti, kdy jsme místo práce hovořili o tom, jaký bude za určitých okolností počet hlasů a podobně. Musíme získat zpět důvěru veřejnosti, kterou sociální demokracie ztratila. Stanislav Gross se nedokázal ubránit kauze, která byla vykonstruovaná, a myslím, že to veřejnost časem pochopí. Buďto ho vezme, nebo ne, to do značné míry záleží na něm. Mně se s ním spolupracuje dobře.

***

Jiří Paroubek

Narodil se 21. srpna 1952 v Olomouci. V Praze vystudoval Vysokou školu ekonomickou. Pracoval jako ekonom v různých vedoucích funkcích, byl například ekonomickým náměstkem v socialistickém stravovacím kolosu Restaurace a jídelny. Už od mládí byl politicky aktivní, v letech 1970 až 1986 byl členem předsednictva Československé strany socialistické, jež byla součástí jednotné Národní fronty po boku KSČ. Tehdy jej kontaktovala Státní bezpečnost, Paroubek tvrdí, že spolupráci odmítl. Má negativní lustrační osvědčení. StB jej vedla jako kandidáta tajné spolu-práce pod krycím jménem Roko, což bylo jméno jeho papouška. Hned v listopadu 1989 vstoupil Paroubek do obnovené ČSSD, rok poté se stal členem pražského zastupitelstva. Současně až do roku 1998 podnikal jako ekonomický poradce. Pak jej opoziční smlouva s ODS vynesla do křesla finančního náměstka primátora, z něhož odstoupil až loni v srpnu po svém jmenování ministrem pro místní rozvoj ve vládě Stanislava Grosse. Toho Paroubek letos 25. dubna vystřídal ve funkci premiéra po vleklé vládní krizi způsobené Grossovou majetkovou aférou. Za tři měsíce poté zvýšil preference ČSSD o deset procent, daří se mu to především díky obratné mediální politice. Jeho vláda se potřebným reformám a rozpočtovým úsporám zatím vyhýbá. Je ženatý, má syna Jiřího. Manželka Zuzana je překladatelka a učitelka francouzštiny. Z cizích jazyků premiér ovládá angličtinu, němčinu a pasivně ruštinu.

Foto popis| to je mi svinčík! Třetího srpna se narychlo vrátil ze zahraniční dovolené, aby si mohl se starostou Přimdy Jánem Sopkem prohlédnout louky u Mlýnce, které podle něj těžce poškodili tanečníci na CzechTeku.
Foto autor| Foto ČTK

Foto popis| Pohoda na chalupĚ. V červenci si premiér usmířil dřívějšího kritika, expředsedu ČSSD Miloše Zemana, kterého pozval na víkend na chalupu. Paroubkova žena Zuzana tehdy místo sebe ukázala novinářům manželovy trenky.
Foto autor| Foto ČTK a Lucie Pařízková

Foto popis| Grossův nástupce. Paroubka si jeho premiérský předchůdce vybral kvůli pragmatismu.
Foto autor| Foto Robert Zlatohlávek