Ministr vnitra Fr. Bublan předloží zprávu, kterou se nám podařilo získat. Podívejte se na ni ve formátech RTF či PDF.
Pokud se vám její znění nelíbí, stejně tak jako nám, běžte to říci
ministrům. Vemte s sebou dobrou náladu a transparenty. Schůze začíná v
19:30 na Úřadu vlády (nábř. Edvarda Beneše 4), ministři obvykle jezdí
max. hodinu předem.
vlada_bublan_cztek.pdf
vlada_bublan_cztek.rtf
David Čermák
|
Všichni před vládu !!!
Autor: DanP Datum: 2005-08-17 15:22:23
Prosím timto všechny, kteří nesouhlasí s tím co policie a politici tvrdí o CzechTeku, aby dorazili dnes před Úřad Vlady!!! Nesmíme mlčet!!! | Co Bublan neodbublal
Autor: xxxxx Datum: 2005-08-17 15:22:51
namám ve zvyku invektivy, ale nadalo mi to. je to hrůza, člověk by zabrečel nad chudáky policisty. Jak to že se nezmínil o těch, kteří byli brutální, vulgární, sprostí. Píše o donucovacích prostředsích. kopy sebeobrany to je to že 4 policajti člověka drží a jeden kope do hlavy??, obušek je zase to, že 4 drží a jeden silou mlátí do ledvin nebo 4 srží holku a mlátí ji obuškem, je to hnus. O tom že bílohelmáči měli si z polovinyx otočeny chrániče krční páteře nahoru aby nešlo přečíst číslo nepíše vůbec. Nejraději by lidí svázali do kokonu a pak je politici a státní úředníci vysávali. To jsem se rozčílila, ale bohužel nejsem z Prahy Marcela Šafránková Ostrava nechápu, že člověk jako Bublan ( pro mě to není politik ani nimistr ani pan) mohl být kdysi duchovní. | kocourkov ?
Autor: dupot23 Datum: 2005-08-17 15:40:32
Pekna radka paragrafu, ale neuvedl tam zadne paragrafy proti. O tom, ze cilene lze ve sprave popisujici situaci, ktera je zdokumentovavana min po minute (viz blisty.cz) a ukazuje, ze ne vse bylo jak tvrdi PCR a jeji mluvci.
Durazne se ohrazuji proti takovymto lzim, ktere ve sve zprave uvadi p.Bublan.
Zadam, vsechny lidi dobre vule, kterym neni lhostejne s jakou rychlosti se pripravuje zakon proti svobodnemu shromazdovani, /protiustavni zakon/ a predbezne zpravy maji raz vymyslenych a cilene prekroucenych faktu, aby podporili jak jen mohou.
PS: kam az to dospeje ? ikdyz jsme v EU tak se tu pripravuji a uzakonnuji jen represivni zakony, z lidi se dela jen tupe stado blbecku co chodi volit ... Kocourkov ? | Bublane Bublane
Autor: aristotele Datum: 2005-08-17 15:48:12
To není možné on si z mnladých lidí kteří se chcou pobavit dělá asi srandu. Proč on tam obvinuje lidi z něčeho co nemá podležené nejspíš proto že chce náš národ rozdělit na dvě části jedni jsou ti kteří tam byli nebo se o to nějak zajímají a ti druzí věří tomu co se jim nakecá z televize je to hnus. Bublan, Gros, Paroubek a mnoho dalších by se nad sebou měli zamyslet a odstoupit a pustit na své místa mladé lidi kteří nebudou schvalovat zákroky proti bezbraným mladým lidím za 31 mil korun. ČESKÝ NÁRODE OTEVŘI OČI | omg
Autor: hassan Datum: 2005-08-17 17:43:49
Tak to fakt nechapu, co to je za hajzla to jsem jeste nevidel. tohle je i na me moc. pls sundejte ho nekdo. To je na emigraci nechapu a je mi to moc lito | 3 odstavce
Autor: dasm Datum: 2005-08-17 18:07:01
pouze 3 odstavce o svych podrizenych, a jeden z nich je nadpis kapitoly: uff, splnil zadani, neuveritelne. no na vnitru... tam to musi byt pekne zakerny prostredi, nedivim se deformacim.
doporucena literatura pro sofistikovanejsi pohled na svet:
ulrich beck - rizikova spolecnost. 2004, slon
http://www.kosmas.cz/knihy/107776/Rizikova-spolecnost/
ulrich beck - Čo je globalizácia? Omyly globalizmu. 2004, bratislava
http://www.blisty.cz/2005/8/17/art24579.html | zprava
Autor: milk Datum: 2005-08-17 19:54:32
fuj, je to hnus..oni si budou stejne porad dokola mlit ty svoje lzi, jima me z toho beznadej...
zvlast krasna je veta: ". Donucovací prostředky byly použity za účelem ochrany bezpečnosti zakročujících policistů."
technari jsou proste banda agresivnich smazek ktera napadla a zbila nebohe tezkoodence (holyma rukama)a oni se jen museli branit (hmaty, chvaty, kopy sebeobrany, slzotvorné prostředky, obušek, pouta, vodní stříkač, zásahová výbuška, úder střelnou zbraní a hrozba střelnou zbraní) aby to vubec prezili...
je mi z toho zle, ale nejsem v praze, tak se ani nemuzu jit pred ministerstvo vyzvracet..
navic jsem v televizi prave zahlidla ze bublan chce jmenovat mistra h(n)usaka... v jakym state to probuh ziju?? | demonstrace
Autor: MartinL Datum: 2005-08-17 20:41:07
Chtělo by to na čtvrtek nebo na pátek svolat pořádnou demonstraci s oznámením na všech spřátelených serverech, tohle jim přeci nemůže projit!
Protiprávní a násilný zákrok, trestní stíhání Šrouba, oznámení obrovských nákladů na zásah, návrh pendrekového zákona, včerejší skandální vystoupení Paroubecka ve sněmovně, dnešní povýšení Husáka a lživá zpráva o zákroku. Co bude následovat, pokud si to my, zatím snad ještě občané, necháme libit? Budou vůbec v příštím roce svobodné volby? | Nečtu :-)
Autor: vizor1 Datum: 2005-08-17 21:09:01
Jste stejně machři, já dosud neměl odvahu to otevřít a jak tak koukám, dělám dobře. Akorát bych se tady pak 2 hodiny jenom vztekal... Nechcete někdo uspořádat veřejný přednes? :-) | slohový cvičení
Autor: an3tka Datum: 2005-08-17 21:11:08
krásný slohový cvičení, zajímalo by mě, kdo to sepsal, protože takovej blábol musel dát hodně práce.. a zajímalo by mě, jak chtěj stíhat všechny ty, který se údajně dopustili přestupků jako například neuposlechnutí výzvy policistů, který sem třeba já a myslim že kotel dalších lidí vůbec neslyšela.. | lidi pozor
Autor: mamaty Datum: 2005-08-17 21:18:35
varování.Jsem ročník,který již překročil čtyřicítku a z mými vrstevníky vedu polemiku o tom co bylo,nebo nebylo správné na czechteku.Jsem na vaší straně a fandím vaším aktivitám.z mé zkušenosti již vím,že se pravda nikdy nedostane najevo.Myslím,že to co se teď děje by vás mělo nutit se zamyslet,co je ten Jiřík pablbek vlastně zač.Já ho přirovnávám k despotovi viz. Fidel,nebo Stalin taky,to tak začínalo,ale nechtějme už se dožít těch konců.Fandím vám,nedejte se. | zajímavé
Autor: charles Datum: 2005-08-17 22:01:26
Pořád jste řvali ať někdo řekne paragrafy, co bylo porušeno a proč zasáhla policie. Tady to máte přesně tak jak to bylo a stejně se rozčilujete?. Nebo spíš se vám to nelíbí? Jakse říká, pro pravduse každý zlobí aneb potrefená husase ozve. Lidi, možná by to chtělo meně psát na tomto fóru a sprostě nadávat a začít alespoň občas trochu studovat zákony ČR.. protože ono to tak opravdu je.. pokud nevěřít paragrafům respk. uvedené zprávě, doporučuji si najmout na právní výklad právníka (alespoň za 800Kč na hodinu) a on vám vysvětlí rozdíli mezi vašimi ulvátskými keci a zněním zákona...
Chápu, že obyčejný člověk moc paragrafy k životu nepotřebuje a žije podle zaběhnutých pravidel, ale ty zákony hovoří jasně (tedy některé, nekteré fakt stojí za prd), uvedené znění §§ naprosto jasně.
Psal jse mto tu už mockrát, ale napíšu to klidně znova. Když nesouhlasíte s rozhodnutím policie či jejím konáním, nelze nesouhlas vyjádřit tím, že porušíte zákon a porušení zákona je i přestupek. jeden se dá prominout, když vysvětlíte okolnosti, ale pokud se někdo dopouští přestupků opakovaně a v organizované skupině a dále to přechází na páchání trestných činů a ono stačí jen pokus o trestný čin, tak pak není o čem mluvit. V tom případě každý přebírá za své chování odpovědnost a tedy pak i trest a po zásluze. | to charles
Autor: zviratko Datum: 2005-08-17 22:15:32
charlesi, ale on nam jeste furt nikdo opravdu neodpovedel :) tady to je samy "mohly byt poruseny" "mohli se dopustit" "nasledkem bylo poruseni", ale samotny paragraf podle ktereho se skutecne zasahovalo nevidim?
ale je fakt ze nemam cas cist vsechno, mozna to tam je, kdyztak me oprav....
| RE:charles
Autor: danicek Datum: 2005-08-17 22:15:50
Možná jseš asi další z těch co moc nevědí o čem mluví. To že se i policie dopustila protiprávního jednáni ti asi vůbec nedochází a že to tímhle všechno spustila ona o to se asi taky nejdená co? To že ti politici do televize lžou ti asi taky vůbec nevadí, co? To že máš za premiéra komouše kterej řídil Raj (a nesnaž se mi tvrdit že člověk kterej s nima nemá nic společnýho by se do takový funkce dostal)a nejspíš budeš mít za policejního prezidenta komouše kterej rozháněl demonstranty v 89 je taky jedno. I člověk kterýmu je Czechtek úplně ukradej musí vidět jaký grázlové vedou náš stát a kam to vede.
Než budeš zase reagovat, tak se podívej sem:
http://www.blisty.cz/art/24605.html | Autor: charles Datum: 2005-08-17 22:33:09
tak za prvé. Policie nesoudí. Policie jedná na základě podezření. O vině či nevině rozhoduje soud. Takže proto samé možná... ale... nebo...
Dále policie jednala ze začátku prevetivně. Přepokládala, že bude porušen zákon a připravila se. Na základě porušení zákonů (vyjmenovaných) jednala. Policie jedná na základě policejního zákona, trestního zákona, trestního řádu atd. Není jeden paragraf... je to logická posloupnost pravomocí a výkonů a zákroků, které se odvíjení od dané situace a ta se měnila po minutách...
for danicek...já na věc mám jiný názor a jiný názor má policie. Policie (nebudu konkretizovat osobu, která co řekla a vydala jaký příkaz)jednala na základě vlastního rozhodnutí. To že došlo k porušení zákona na straně policie popírám. To že došlo k porušení na straně jednotlivých policitů je možné... tady je velký rozdíl - organizace, osoba..chápeš ten rozdíl? Až to bude vyřešeno, tak uvidíme kdo za co bude trestán a jak. | komentar
Autor: martinmadera Datum: 2005-08-17 22:59:44
v tom materialu byla vyjmenovana spousta trestnych cinu, kterych se udajne nekdo dopustil....
beru to jako osobni nazor cloveka, ktery to napsal... o tom, zda je to tak ci jinak muze rozhodnout jedine soud, do vyneseni rozsudku se jedna POUZE o nazory a nic vic, uplne stejne mohu sepsat paragrafy ruznych zakonu, ktere porusila Policie CR...nic vic, nic min.
| plus jen tak mimo soutez
Autor: martinmadera Datum: 2005-08-17 23:10:03
dnes jsem jel kolem Ministerstva vnitra na Letne, jsou tam rozbite 4 tabule skla...kdo je rozbil nevim, vypada to na sutry...take jsem cetl, ze na "napravu skod" bude treba vyskova technika, proboha proc? | to charles
Autor: martinmadera Datum: 2005-08-17 23:26:46
to s tim najmutim pravnika myslite vazne? jste pravnik?
jiny logicky duvod, proc to pisete, nevidim.... | to martinmadera
Autor: aristotele Datum: 2005-08-18 00:31:54
Nejspíš si che přividělat. Nechápu proč nám nevysvětlil proč policie lhala vždyť policie má mluvit pravdu a zlidí pravdu dostávat jenže z mích vlastních skušeností se tu pravdu nesnaží zjitit ale prostě vás donutí říct co potřebují | Ach jo...
Autor: SunYaC Datum: 2005-08-18 01:27:04
Ach jo, proč není takových lidí jako je "charles" aspoň o trochu míň :-(
Jinak škoda, že jste nesvolali tu demonstraci před Vládu alespoň den předem. Takhle tam moc nikdo nebyl.. Já to tu čtu až teď, že jsme tam měli přijít...
| Drobnosti
Autor: vizor1 Datum: 2005-08-18 03:09:56
CHARLESOVI: Ty jsi byl u Mlýnce? Jestli ano, jak ze svého pohledu hodnotíš postup policie? Jestli ne, pak NA ZÁKLADĚ ČEHO hodnotíš postup policie? Podle záběrů v televizi? Jestli jsi právník, což pochybuju, jak se má zachovat občan, aby dodržel všechny zákony, ve chvíli, kdy mu někdo nastříká slzák do očí a následně mu ukáže policejní odznak? | Trestní oznámení
Autor: vizor1 Datum: 2005-08-18 03:14:31
V jednom se shoduju s charlesem i ostatními: o vině rozhodne soud. Je třeba se snažit, aby proběhl brzy. Vzor trestního oznámení na těhle stránkách visí. | to vizor 1
Autor: martinmadera Datum: 2005-08-18 08:50:49
to by me prave moc zajimalo, kolik trestnich oznameni bylo podano na ucastniky Czechteku (ale kdo je ucastnik Czechteku???, ma to snad kazdej, kdo tam byl napsano na cele???) a kolik na policii CR....takova prosta statistika, nic vic a nic min...... | Autor: punklady Datum: 2005-08-18 08:55:31
Tak to je teda Síla.Měl by se dát ke skinheadům.Kretén!!!!!!Ať táhe z vlády dřív,než budeme všem CIVILIZOVANÝM státúm pro smích!!!!! | zapadlej kaminon s aparaturou
Autor: viktor Datum: 2005-08-18 09:35:19
To snad nemyslí vážně, tomu přece nemůže projít, že kamomion s aparaturou zablokoval sjezd z dálnice, když existují letecký snímky a fotky. Na druhou stranu je vidět jak touto lží chce zakrýt protiprávní jednání policie při zablokování cesty na pozemek a následně sjezdu z dálnice. Už jen na tomhle se přece musí zhoupnout !! | Podrobná obrazová a zvuková dokumentace
Autor: wrana Datum: 2005-08-18 11:58:02
V popisu přípravy je zmíněna i podrobná obrazová a zvuková dokumentace protiprávního jednání. Pokud občan Bublan dokáže vypočítávat množství přestupků a trestných činů, pak by měl být schopen nám všem předložit jasnou dokumentaci průběhu tohoto protiprávního jednání a vysvětlit proč přítomná policie pouze přihlížela ? Pokud záznamy prokáží, že to nebyly policejní vozy, které blokovali dálnici, nýbrž pomáhali s vyprošťovacími pracemi. Pokud uvidím policisty jak zabraňují vytváření výseků v lese (chtěl bych vidět alespoň ty výseky). Pokud uvidím a uslyším policejní megafon, který vyzývá k opuštění prostoru. Pokud uvidím policisty, kteří usměrňují a řídí provoz v situaci, kterou sám občan Bublan nazývá dopravním kolapsem, pak možná uvěřím, že zde nestáli jen proto, aby občan Paroubek s občanem Bublanem ukázali svým spoluobčanům, že jsou to oni, kdo určují pravidla hry bez ohledu na pravidla předem daná (ústava, zákon). Nevěřím, že existuje jiná republika, která by trpěla ve svém čele takto arogantní (hádejte koho myslím) a směšně neschopné (hádejte koho myslím) spoluobčany. | Lzi
Autor: superweb Datum: 2005-08-18 12:16:31
2viktor & wrana: hele zase je tady neobvinujte, kdyz ste tam ve ctvrtek v noci asi nebyli. Nikoliv sjezd z dalnice, ale najezd ze silnice na cestu k louce opravdu zablokoval jako prvni francouzsky kamion s aparaturou. Tim dostali ale policajti cas se zmobilizovat a prohlasili, ze to zablokuji nez se kamion vyprosti a pak ze to zase pusti. Jenze pak to nepustili :( Nebyt toho kamionu, mohli jsme si tam vsichni tejden kalit..
Pak prisli ty znamy vymluvy: overeujeme platnost smlouvy, smlouva neni platna, majitele okolnich pozemku a blabla.
Nicmene na cely zprave me taky zarazi rada lzi a ucelovych uprav skutecnosti, nevim jestli si vzpomenu na vsechno, cet sem to uz vcera, ale prikladem: tzv. "nezpevnena polni cesta" kde kamion uvizl(a podle policie se dopustil x prestupku proti silnicnimu zakonu, kdyz nepouzival silnici k ucelum ke kterym je urcena) mela ve skutecnosti na muj vkus pomerne asfaltem spevneny povrch a dokonce i svodidla!
Nebo ty vyzvy v nekolika jazycich: to je hezke, bohuzel je nikdo neslysel, pokud byl dal nez 3m od megafonu. V zahranici je beznou praxi pri podobnem zatahu spise roznaset mezi lidi a za sterace nekolikajazycne letaky.
Nebo ty zvasty o porusovani silnicniho zakona na dalnici, tim ze tam lidi chodili pesky..proboha, co meli delat kdyz je tam policie svou blokadou nechala ve 40stupnovym vedru tvrdnout i s autama?
A to ze tam vozidla nesmi stat: ja v ty kolone byl a verte mi, ze kdybych mohl odjet dopredu nebo dozadu, odjel bych. Nicmene vodni delo a 100 policistu bylo pouzito proti kolone na dalnici zrejme proto, ze se velitel domnival ze auta mohou i letat a ze ti kdoz nechteji auto poskodit odleti.
Kua me to tak vytocilo..jednali o tom vcera nebo budou dnes? | Jen denonstracema a křičením se nic nezm
Autor: Tom.H7 Datum: 2005-08-18 12:49:52
Přes všechny zmatky, které policie dělá má ve své uzavřené mašinérii před všemi poškozenými v kauze CzechTek náskok. Nemůže nikdo čekat znění zprávy, které by cintalo do vlastních řad. Právě z toho doporučuji se poučit. Pokud nikdo z řad zbitých technařů nedokáže vyprodukovat oficiální materiál obdobného znění vyvracející některé nepravdivé souvislosti nebude šance na úspěch. Nesouhlasné petice a podpisové akce, už dnes nestačí.
Zpráva podle mě demagogicky sleduje kroky policie bez hlubšího zkoumání souvislosti.
Kdybych se měl vžít do role jako řadový polda nebo voják připravený k boji. Jasně vidím, že postup byl správny. Chybí tam však popis taktiky nebo psychlogie postupu na začátku událostí, které byly rozhodující a měli nakonec vliv na vývoj až ke střetu.
Zde byly učiněny jasné chyby.
Rozdíly v psychlogii chování jednotlivce a jednotlivce v davu jsou jasně známy. A to je problém, který policie nedokázala ustát. Všichni už snad víme, že svět není černo-bíly, ale šedý! Držím palce všem poškozeným nejen technařům, aby skandál byl vyřešen k jejich spokojenosti!
| Re: Jen denonstracema a křičením se nic
Autor: sofie Datum: 2005-08-18 13:02:01
nebyl zaroven s bublanovym dokumentem predkladan dokument s protiargumenty?
ministryne informatiky ho mela prevzit a predlozit /opravte me jestli sirim dezinformaci/ | Re: Jen denonstracema a křičením se nic
Autor: Tom.H7 Datum: 2005-08-18 13:13:48
Snažím se situaci sledovat. Ale nenám informaci a existenci jasně formulovaných protiargumentů ve stejné formě jako Bublanová zpráva. Prosím, uveřejněte zdroj. Děkuji | zranění policistů??
Autor: Pokorny Datum: 2005-08-18 13:26:01
Většina zranění policistů je charakteru naražené lýtka nebo nějakým způsobem pochroumané malíčky. Pokud si to převedu do reálu tak naraženiny na nohách vznikají většinou, když do něčeho neopatrně kopu a malíčky - pod tím si představuji nesprávně vedený úder tomfou. Tak mě napadá spekulace, jestli zranění policistů náhodou nejsou od toho jak mlátili a kopali lidi - amatéři...??? | KRIZE PRAVDY!!!
Autor: venny Datum: 2005-08-18 13:51:04
Zdary, no jeste sem nemel tu cest k tomu celymu pruseru neco napsat, jo je ale asi jasny, ze postoj naseho "velkyho bratra" a jeste celyho toho fasistickyho "establishmentu" v kauze cztekk05 je vlastne jen kopie jednani britske vlady v roce 1984, kdy doslo k prvnimu brutalnimu zmasakrovani "raveru" v UK, a par let pote k totalnim restriktivnim opatrenim, vedoucim az k nucene emigraci takto smyslejicich lidi do Francie, a jinych zemi Evropy! De fuckto pocatek FASISMU v UK… :(( Tak co cekate od bandy tupcu, co neumej nic jinyho nez kopirovat ty picusoviny, co jinde nakej podobnej kokot vymyslel... sorac, moc se to nevztahuje k tematu tohodle clanku, ale tak obecne... Veny
| PČR
Autor: Kvak Datum: 2005-08-18 13:58:53
Ta zpráva zcela přesně popisuje, jak to MĚLO proběhnout.
Najdou se lidi, kteří bod po bodu projdou tu zprávu a vyjadří se k tomu? Ať už paragrafy nebo konkrétními záznamy či svědectvími dokážou, že policie nejdnala už od začátku tak, jak uvádí?
Tzn. Potvrdit, že kdo celou tuto akci chystal a vedl, ji chystal a vedl špatně už od počátku? Neboť (a nejsem jediný) si myslím, že v tom tkví jádro problému. Druhotně se nabaluje policejní agresivita a politická angažoanost.
Nemam na mysli zpochybňovat, že k ve zprávě uvedeným přestupkům a trestným činům nedocházelo, snadno se dokáže, že docházelo. Spíš zpochybnit ty paragrafy, podle kterých jednala policie. Paač podle lidského rozumu (nebo mého rozumu, chcete-li) nejednala správně. Nějak mi vyjma tý mobilizace pořádkové jednotky uniká jakákoliv prevence.
:-) Dá se říct, že preventivně všechny zmlátila, čímž zasáhla v plnéšíři svých povinností. :-((( | Autor: spit Datum: 2005-08-18 14:10:53
3000 litru?na hodinu ty si asi spadla z měsíce kdyby žral takle každej vyrobenej vrtulnik tak už by bylo dávno po ropě.napiš komentář až dohulíš jonta a vystřízlívíš ty fetácká smažko | Autor: spit Datum: 2005-08-18 14:15:26
ale vy asi závidíte co?proč to teda nejdete dělat.možná se bojíte?Ono to taky neni žadný med nastavovat krk pro takový nevděčný lidi jako jste.Necháte se zblbnout Ivanem Langrem.Celá ods se těší až se chopí vlády a pak kdo neni vážený podnikatel bude mít po prdeli.Kdy už to pochopíte!!!!!! | zahraničí
Autor: viktor Datum: 2005-08-18 14:31:14
Za ten uvízlej kamion se omlouvám, nebyl jsem tam v noci ze čtvr. na pá. a ani jsem nic takového neslyšel.Ale fakta zůstávaj.
Myslíte, že třeba v Anglii nebo Francii ještě před jejich zákonem proti techpárty někdy policie jednala podobně, když Pazmrdek pronesl, že je policie v těchto zemí ještě tvrdší ??
| zahraničí
Autor: viktor Datum: 2005-08-18 14:36:03
To Venny. JE to fakt pravda s masakrem 1984 v UK ?? | xy1
Autor: BARRY Datum: 2005-08-18 15:59:44
viděl jsme v tv červenou dodávku jak nahání lidi máte někdo ten odkaz na ftp, a co ta smrt toho kluka nevíte o tom někdo něco ,cssd je tlupa tupcu zase chtej vyhodit odpocitatelne castky , ale dopadne to ze se vsichni odejtou z teto proklaty zeme PEKLA.znám jednoho borce na CNN ten by vam snad pomohl.soudruzi CHARLES a ostatni jsou jen VOMETACI starýho režimu co jim bylo pouštěny zákroky v CINE a KOREA na všechno mají odpověd, a kdyby měli ve výjezdu atomovy a vodíkový zbraně,bambusové hole tak je použijí.Od jedne starý struktury jsem taky slyšel názor, že vodní děla tam byly kvuli policii aby je ochlazovali jejich horké hlavy . | zprava ministra +++ MOZNOST KALBY NA STR
Autor: venny Datum: 2005-08-18 17:07:40
no taxem to konecne docet do konce a chce se mi zase zvracet :( pulka zpravy se mota jen kolem problemum na dalnici, a vyjmenovavani ruznych prestupku ve smyslu zakona o pozemnich komunikaci, vc. takovych kokotin, jako ze kdyz ridici (v ty nekolikahodinovy zacpe a vedru atd.) si dovolili vlezt na silnici, stali se z nich chodci :))) no aspon taxem to pochopil... no a temhle picovinam nas pan ministr venuje pulku svy zpravicky... nezda se vam to dost ujety!? neslo tam trochu o neco jinyho? Paroubek a Bubla maj snad nakej flashback z dob minulejch nebo co! :o)))
JO A HLAVNE NEVZDAVAT TO!!! ***** 3.9.2005 MOZNA PROTEST AXE **** STRELECAK ****
===========================
Predbezne by bylo mozny udelat dobrou protest kalbu na Streleckym ostrove 3.9.2005, souhlas majitele je, je tam mozny kalit celej den (sobota), az do pulnoci!!! a to vcetne mozny hudebni produkce (nejlip asi systemky nee? :), a promitani zaberu na velky platno -- ALE MA TO HACEK -- NEVITE NEKDO, KDE BY SLO SPLASIT VYKONEJ PROJEKTOR, KTEREJ UTAHNE PLATNO 12m x 4 m, nejlip formatu 16:9???? pocitam ze by se promitalo az k veceru, tj. od cca 19h, nebo az bude tma... JE TO ZATIM PREDBEZNY INFO, jedna se o tom... Veny | x01
Autor: BARRY Datum: 2005-08-18 20:25:40
vydel jsem peknou predkladaci*prubeznou** zpravu, jak v kocourkove zprava pro toho kdo si to objednal jeste chybi nadhodnocena faktura na 32 mil,**nedovolená výroba a držení omamných a psychotropních látek a jedů** to si nekdo dal cuco s francovkou, mozna ze by ci5, kgb, fbi, projevila zajem o tyto nadprirozene schopnosti nasich policajtu nebo paroubkuv pivni instinkt | Autor: charles Datum: 2005-08-18 20:49:19
prot tyco se ptrali...jsem polda a byl jsem u Mlýnce..celé tři dny... jinak pokudsi nedáte ani práci přečíst všechny příáspěvky, tak nemá cenu s takovou bandou tady diskutovat..mi to připadá, že se přesvědčujete sami sebe, že vše bylo špatně. Zpráva je aurgumentem policie proč zasáhlka proč jednala..proč nedáte možnost protistraně říci svůj názor a jen kritizujete? protože jste chudáci, kteří nedokážou myslet? nemají svůj názor a jen papouškují věci z netu... | Autor: charles Datum: 2005-08-18 20:58:13
když nemáte zájem hledat, tak vám sem okopíruji svůj názor z jiného tématu na tomto serveru
Myslel jsem si, že na tento server nebudu psát, ale po přečtení příspěvků a hlavně zdejších článků musím. Stále se tu oháníte demokracií, právem a svobodu slova apd. věcmi. Do toho započítáváte i lži, nepravdy, překrucování, neobjektivitu? Ano vy zde nemluvíte pravdu. Dalo by se spekulovat zda úmyslně či nevědomky. Protistranu, v tomto případě, všechny, kdo mají jiný názor a vyjadřují ho, předkládají argumenty a vcelku logické, překládají videa záznamy, pouze odsuzujete, provoláváte o nich, že to jsou všechno komunisti, přisluhovači a případný ten záznam pokládáte za zmanipulovaný či šikovně sestříhaný. Používáte argumenty z kterým mi je blitno. Co použije druhá strana na obhajobu je špatně, když to použijete vy, je to dobře.
Můžeme si zde pomalu probrat všechny okolnosti Czech Teku (dále CT), vaše argumenty, jak jste je překroutili. Poukážu na některé skutečnosti, které jste úmyslně překroutili, o kterých LŽETE vy, či které prostě jako laici interpretujete špatně.
Začalo to tvrzením, že policie již byla dopředu připravena zasáhnout. Já tvrdím ano, policie má ze zákona povinnost se připravit na možné páchání protiprávního jednání ... říká se tomu prevence. V ve vašich názorech se tu kolikrát objevilo, že policie má preventivně předcházet, řešit apd ... ale pokud toto tedy udělala u CT tak je to najednou špatně? Ano, policie se zkušenostmi z minulých ročníků, pouze udělala preventivní opatření, uvedla mnohé jednotky (pořádkové jednotky, dále PJ) do pohotovosti. Vždyť ji opozice a mnozí občané vytýkali, že v minulosti nezasáhla jak měla, bylo zřejmé, že na této akci (z minulosti je to prokázané) dochází k neustálému páchání protiprávního jednání a to ve velkém množství ( přestupky, kdy mladiství pijí alkohol, kouří, užívají drogy, dochází ke krádežím, napadání lidí, poškozování cizího majetku a další). To vše se děje opakovaně a dost případech i organizovaně. Pokud jsem viděl názor v TV na ČT1 v rozhovorech s p. Moravcem, tak tam jistý “ochránce lidských práv“ tvrdil, že v minulém ročníku CT nebyl zjištěn výskyt drog, proto na letošním ročníku taky nejsou. Toto tvrzení je za prvé lživé (na minulém CT byly drogy řešeny a mnozí účastníci sami potvrdili, že se tam drogy užívali) a za druhé, i kdybych přimhouřil oči nad tímto, tak uvedené tvrzení postrádá veškerou logiku a poukazuje na pokroucenou argumentaci, řekl bych, úmyslně překroucenou argumentaci. Pokračujme však dále. Policie v pátek 29.7.2005 pouze monitorovala okolní vesnice, cesty, kolem možného místa konání CT. OPakovaně jsem osobně viděl, skupinky lidí, kteří nevěděli, kde je místo konání, jak posedávali uprostřed cest, silnic a blokovali dopravu, obslužnost měst a obcí. V tuto chvíli nemůže nikdo tvrdit, že by to bylo chybou policie. Já tvrdím jednoznačná chyba organizátora akce. Dále si moc dobře pamatuji, jak v pátek večer, kdy jsem jel místní lokálkou, jak se chovali „děti“, „mírumilovní účastníci“ CT, když se snažili nastupovat do přeplněných vagónů, ve kterých bylo 40 až 50 stp. Celsia, byly doslova narvané k prasknutí, a když policisté trpělivě vysvětlovali, že prostě další nemůžou jet, jak se ti „slušní“ technaři obořovali sprostými nadávkami a útoky na policisty. Viděl jsem rozbité vagóny, poškozené nádraží. Taky si troufáte tvrdit, že za to může policie, či České dráhy? Že se vlastně měli dopředu připravit a být službou občanům „technařům“? Zde si dovolím malou odbočku. Proč organizátor vše tajil, na poslední chvíli sdělovat místo konání, nezajistil dopravu, informační cedule ( záchodcích a pitné vodě, hygieně bude ještě řeč), když to byla od začátku legální akce, připravená? No nic, pokračujme dále. Myslíte si, že poškozováním cizího majetku a teď nemluvím o loukách, kde se konal CT, pořád jsme, jak si určitě všímáte, u vlaku Českých drah, proč tito „slušní lidé“ poškozovali tento majetek“?
Vždyť proti nim do součastné doby policie nezasahovala a snažila se udržet veřejný pořádek. Také si troufám říci, že to nebylo jednání několika málo výtržníků, ale davová, koordinovaná souhra drtivé většiny „ slušných techařů“. Pokud by jste měli zájem, určitě si najděte policejní záběry z nádraží. Nevím, kde jsou zveřejněn, ale v TV jsem je už viděl a samozřejmě osobně jsem vše zažil, co dze píšu nemám z doslechu ani z vyprávění, pouze z osobní zkušenosti, podpořené argumenty jako jsou nesestříhané a neupravené policejní záběry.
Další spornou otázkou je uzavřený přístup či chcete-li zablokovaný přístup na dálnici a pozemky, kde se CT konala. Opět jsme slyšel mnohé zaručené zprávy, jak vše zorganizovala policie, úmyslně vše zablokovala. V médiích, v policejních zprávách od počátku bylo zveřejňováno, že k zácpě na dálnici došlo v důsledku havárie nákladního vozidla. Opět doporučuji shlédnout záběry z policejního vrtulníku, kde je vše dokumentováno (upozorňuji, že nesestříháno). Proč nechcete přijmout tento argument, že prvotní příčinou byla havárie? Asi proto, že by se vám tento argument nehodil do vaši vykonstruované báchorce o policejním státu.
Dovolím si zde jedno malé odbočení a přidávám názor prostého občana, který stál také v koloně. O čem to svědčí? O přece o našich „milých, slušných dětech“.
-----------------------------------
Pro hodné tančící děti: Kopie výpovědi ženy o setkání z hodnými
tančícími dětmi.(Určitě takový nebyli všichni)
Šokující zpověď ženy z Tachovska o náhodném setkání s technaři
Paní Milena Hrabovská žije se svou rodinou v Tachově, je jí 54 let a do
CzechTeku2005 si myslela, že jejich rodinný, obyčejný život nemůže nic
nerušit. Dnes jsou její děti v péči psychlogů, jejich zničené 3 roky
staré auto v autoservisu na opravě a ona i její manžel se dodnes
vzpamatovávají ze zážitku, kdy jim šlo o holý život. To vše jen pro to,
že se vydali v sobotu 30.7.2005 na výlet, který předčasně skončil na
vedlejší silnici u Velkých Dvorců, kde uvízli v koloně zfetovaných a
ožralých technofašistů, kteří celou silnici zablokovali. Rodina
Hrabovských prožila 4 hodiny hrůzy a teroru ze strany “dětí, které jeli
jen tančit”…
“Zůstali jsme viset na objízdné trase kolem uzavřené dálnice u Velkých
Dvorců, silnička byla ucpaná technaři tak, že se tam nedalo chodit ani
pěšky. A tam to začalo. Jeden z nich nám nacouval do auta. Tak jsem
vylezla z auta a říkám: Podívejte, co jste udělal. A že zavolám
policii.” To byla osudová chyba. “Začal na mne řvát, že když to udělám,
tak mne podřízne jako husu. Tak jsem telefon zase rychle schovala, jinak
by mně snad tu ruku urazil,”
Pak vypuklo divadlo. “Oni tam drogovali, tancovali pomalu nazí. Mně
nadávali do krav, a když chtěli zmlátit manžela, tak jsem je prosila na
kolenou, ať to nedělají. Do toho vevnitř v autě řvaly děti a mně
technaři vyhrožovali, že si je vytáhnou, když spustím poplach,”
pokračuje paní Hrabovská.
Řádění naštěstí odnesl jen jejich tři roky starý Seat Cordoba. “Jak po
něm lezli, tak jsou promačkané plechy, nejde ani otevřít kufr,”
konstatuje Hrabovská, které podle svých slov proti vyznavačům techna
jinak nic nemá. “Ovšem pokud mne neohrožují,” zdůrazňuje.
Po čtyřech hodinách, v půl jedenácté v noci, pětici vysvobodila náhodná
policejní hlídka. “Domů jsme se dostali po jedenácté a pak mi ta hrůza
teprve došla, probrečela jsme zbytek víkendu a jedno z dětí dodnes
nemůže pořádně spát,” uzavírá Milena Hrabovská, která s manželem později
přišla osobně policistům poděkovat.
Otřesné zážitky paní Hrabovské a její rodiny odhalují skutečnou tvář
technokomunity - žádní mírumilovní následníci hipies, ale agresivní
tlupa primitivních lidí se sníženou sociální inteligencí. Co bude příště
? Budou nás - daňové poplatníky a občany ČR - technaři vraždit a
zabíjet, aby mohli “jen tancovat a bavit se” ???
-----------------------------------
Pokračujme však dále. Ze záběrů je patrné, že pokud by řidiči vozidel neporušovali zákon. Tak by k blokádě dálnice poté nedošlo, respk. by nepokračovala. Jsou jasně zaznamenané výzvy o vyklizení dálnice, nebo alespoň jednoho pruhu, aby mohla projet případná sanita, hasiči. Nebo chcete tvrdit, že vše je komplot policie a že každého řidiče „technaře“ nutila stát s vozidle na příč vozovkou. Každý z nich mohl přece volně pokračovat po dálnici dále. Nebo když trvali na tom, že chtějí na pozemek, proč nezaparkovali vozidla jinde a nedošli pěšky? Asi lenost nebo spíš snaha vyvolat další konflikty. Nejde přeci, když nesouhlasím s rozhodnutím policie v řízení dopravy, aby jako obranu porušoval zákony, nebo mi chcete tvrdit, že to je v demokratickém státě normální? Ale vlastně u nás jsme v policejním státě, zde to jde. Zapomeňte teď na argumentaci, že policie bránila ke vstupu na pozemek. Pořád se tu bavíme o tom, pokud nesouhlasím s rozhodnutím policie, tak podám oznámení na Státní zastupitelství či inspekci, nemohu se dopouštět protiprávního jednání abych napravil stav věci, který je dle mého názoru správně. To by byla anarchie. A kdo toto schvaluje sám je vinný. Protože i u nás máte kdo nadržuje či schvaluje případně pomáhá při trestném činu, sám s trestného činu dopouští. doporučuji studium trestního zákona trestního řádu či zajít na konzultaci k právnímu poradci. Pokud se budeme teď přít o to zda policie mohla zablokovat přístup na nějaký pozemek či nemohla, moje argumentace je taková to. Jednalo se účelovou cestu, která slouží k přístupu na pozemek - louka. Louka je od pasení dobytka, sekání trávy či jiných plodin. Účelová komunikace slouží k tomu, aby s výkonem práv na pozemku mohla přijet mechanizace a tento pozemek obdělávat, udržovat, posekat. Nelze argumentovat, že na pozemek a kór přes cizí pozemek bez souhlasu majitele může projet kdokoliv s jakoukoliv mechanizací, vozidlem apd. Mohl bych to přirovnat k tomu, když máte u domu zahradu, pozemek je neohraničena vám přes něho bude jezdit soused s tankem, protože je milovník militarií. Myslím, že by jste se rychle obrátili na policii aby vše co nejdříve napravila a uvedla do pokojného stavu. Dále pokud by vám to nestačilo, policie při řízení dopravy může v rámci bezpečnosti této dopravy usměrnit dopravu. Její rozhodnutí je nad vodorovnými, svislými, přenosnými značkami. Pokud ho nerespektujete, dopouštíte se protiprávního jednání. Pokud nesouhlasíte s rozhodnutím policie, můžete si opět stěžovat, ale nesmíte se proti rozhodnutí policie bránit protiprávním jednáním. A pokud někdo vozidlem najíždí do policisty, či poškozuje plot, tak se tohoto protiprávního jednání dopouští. Opět vše je zadokumentované na policejních záběrech, které jsem viděl v TV, tedy zveřejněné. Jak mi toto vysvětlíte? Aha vy máte právo porušovat zákon, vy můžete útočit na policisty, vy můžete sprostě nadávat a urážet občany, policie musí být nečinná, vždyť by porušila vše rozhodnutí, vaši vůli, vaše“zákony“. Pokračujme však dále. I přesto, že byli „mírumilovní technaři“ upozorněni na omezenou dopravu v místě, sami si nezákonně vytvořili vesty na pozemky. Pokácení stromů a zničení majetku asi totiž není dle vašich vyjádření trestné. Četl jsem zde i názory, že pár stromů vlastně nevadí, že to půjde stejně na podpal. Ale tato argumentace je překroucená a chybná. Stromy mají vlastníka. I pokácené dřevo má svého vlastníka. Opět porušení zákonů. Pokolikáté už? A to jsme se pořád ještě nedostali k „brutálnímu zásahu“ policie. Nějaké vjetí na cizí pozemek vozidly, poničení to se vlastně nic neděje, za vše může policie, ona všechny účastní nutila porušovat zákony, oni jsou nesvéprávní, oni nemají vlastní rozum. Opět a poněkolikáté zde opakuji, pokud nesouhlasíte z rozhodnutím policie, nelze toto rozhodnutí obcházet porušením zákona. Protože i kdybych hypoteticky připustil, že policie mohla pochybit, tak svým konáním její další postup zlegalizujete nade vší pochybnost. O tomto argumentu nehodlám dále diskutovat neboť to tak je. Potvrdí i mírně právnicky vzdělaný občan.
Jsme teď v situaci, kdy jsou louky již obsazeny. Okamžitě zde dochází k devastaci pozemků, poškozování lesních porostů, dřevo se hodí na podpal, že? A když se ničí tak ve velkém, on dav zaručí anonymitu.
Dovolím si opět jednu odbočku. Pokud v blokádě dálnice uvízli i toalety. Je mi tedy záhadou, že jejich fotografie jsem nikde neviděl, jak náklaďáky stojí a nemohou jet, nebo myslíte jeden náklaďák, na který se vejde asi 5ks toalet? (Pro 5tis a více lidí určitě dostačující). Dále je mi záhadou, pokud se na louku dostalo tolik vozidel i nákladních, autobusů, že by se tam jeden či více vozidel s toaletami nedostal? Hmm tak to je mi fakt záhadou.
Bavme se teď o hygieně, pitné vodě, zajištění záchranné služby. Hygiena veškerá žádná. Toalety jsme si vysvětlili. Kde byla nějaká pitná voda? Aha on si každý přiveze sám. Moc odpadkových košů jsem tam taky neviděl. Záchranná služba, pořadatelská služba či hasiči.. to byla jen fikce. Tedy co nezajistila policie, to nebylo ze stran pořadatele ani náznakem. Co dodat? V takové vedru se nepostarat o lidi.. on to vlastně organizátor akce jasně řekl.. pozval si pár lidí a ostatní ho nezajímají.
Otázka možného legální pronajatého pozemku je taky dost sporná. Existuje sice papír, jaká si smlouva, ale je tak neurčitá a nepřesná, že je pouze účelově napsána, aby byl nějaký pochybný argument. Tento stel málem symbolem jako svatý grál... každý v něj věří, skoro nikdo ho před začátkem akce neviděl, v součastné situaci řeší všechno .-). Výpovědi pana majitele a organizátora hovoří jasně. Oba výpovědi podepsali, takže je nemohou zpochybnit. A jak vy si je vykládáte a argumentujete jimi, tak já mám přesně opačný výklad a také ho zde můžu až fanaticky bránit jak vy bráníte svůj výklad. Shodneme se tedy, že je zde rozpor, který se vyřeší až za pár týdnů. Policie měla několik hodin, vyložila si jej po svém, pokud opět nesouhlasíte a tvrdíte, že to byl spekulativní výklad, tak jste měli se možnost bránit u Státního zástupce, inspekce. Nelze se bránit rozhodnutí policie trestným činem či jiným protiprávním jednáním.
Tak a teď se dostáváme k zásahu, po mnoha porušení zákona ze strany „mírumilovných dětí“. Kteří však netuší, že by se něčeho dopustili. Trochu nadsázka - přece každý „nevinný“ u soudu křičí, že je nevinen“. Policie jednoznačně vyzvala účastníky, aby opustila místo. Výzva je opět na policejních záběrech, opakovaně dávána v několik světových jazycích. Pokud někdo tvrdí, že ji neslyšel, je to jeho věc. Dle záběrů o výzvě vědělo mnoho lidí, kteří reagovali pískotem a v pozdějších fázích to bylo napadení vozidla policie, které ukončilo další výzvy, vše zadokumentováno na policejních záběrech.... nějak se ani nedivím, že tu nejsou zveřejněny.. asi by se vám to sem moc nehodilo. Policie utvořila kordon, který šel směrem od lesa a středu louky, tedy od pozemků, které byli nezákonně obsazeny. Vámi tzv. pronajatý pozemek je až ve střední části celé plochy a v tuto dobu na něm bylo min. lidí. Většina byla na pozemcích majitelů, kteří s tím nesouhlasili. Máme zde opět porušení zákona. Doufám, že to někdo počítá a dělá si čárky. Tedy policie vyklízela prvotně nelegálně obsazené pozemky. Doufám, že nechcete po polici aby vám vytýčila váš „pronajatý“ pozemek, když ani organizátor není schopen cokoliv zařídit, nehledě že zde vyla opakovaná výzva policie...a opět nelze se bránit výkonu zákona porušení zákona...Dle záběrů policie (ne setříhané z policejního vrtulníku, zveřejněné na CT24) je jasné, že policie postupovala mírně, pomalu, ze začátku, kdo měl zájem mohl v poklidu louku i skrz kordon opustit. První útoky šli jasně ze strany technařů (opět porušení zákona... útok na VČ) a to se zbraní v ruce.... ano i klacek, láhev byť umělá je zbraň dle zákona.... zbraní je cokoliv co může útok dělat důraznějším, tedy i klíče, tužka apd. Je to v zákoně o policii, kdyby jste měli zájem o samostudium. Na záběrech (těch policejních z vrtulníku, opakovaně podotýkám, nesestříhaných) je jasně vidět prvotní postup policie a jak je napadána účastníky, kdy policie zatím nezakročuje. Opět musím podotknout, že pokud hypoteticky připustím, že policie neměla úplně jasno zda zasáhnout či ne, zde byl jasně dán důvod ze strany útočníku k plně legitimnímu zásahu police. A opět a znovu uvádím, že proti rozhodnutí police se nelze bránit trestným činem, prostě toto svoje jednání nezlegalizujete i kdyby jste měli hypoteticky pravdu. Jediná možná vyjímka, jak se legálně bránit policii teď na místě, ale pouze teoreticky, je v nutné obraně a krajní nouzi...to jsou jediné možnosti, kdy čin jinak trestný není trestným činem..... ale v tomto případě jasně uvádím, že o žádnou krajní nouzi ani nutnou obranu nešlo. Takže jsme ve stavu, kdy na policii útočí „děti“. Ti normální lidé a slušní (protože tvrdím, že většina technařů jsou normální mladí lidé s trochu jinými zájmy než mám např. já) v této situaci louku opustili. Jasně patrné na záběrech z policejního vrtulníku (ne sestříhané). Nikdo jim nebránil a policie jim normálně umožnila odjezd bez sankcí. Opět benevolence policie, neboť i mnozí z nich se dopouštěli přestupků v dopravě... a nechtějte mi tvrdit, že policie j k tomu nutila..s nad kdo má řidičák je dospělý, svéprávný a může se sám vědomě rozhodnout.
Dále pokračoval zásah policie, který přitvrzoval. Ano přitvrzoval a to vědomě, neboť se přizpůsoboval agresi technařů. Policie musí ze zákona použít takové donucovací prostředky, které nesmí být nepřiměřené, ale pouze takové aby překonali odpor. Z policejních záběrů z vrtulníků a jiných je jasné, že policii se nedařilo překonat odpor útočících technařů. Tedy nasadila další „stupeň“. Vodní děla, rozbušky, slzný plyn.
Zde malá odbočka, rozhodně nebyl nasazen nervový plyn, jak jsem se zde dočetl. Jde totiž o bojovou látku, která se používala za války a způsobovala těžká zranění či smrt. Doufám, že toto bylo použito pouze z neznalosti věci a ne úmyslně.
Policie tedy postupovala dále. zapomněl jsem napsat, že prvotní účel policie bylo vytlačit lidi „technaře“ mimo pozemky tzv. nepronajaté a dále zabavit aparatury a to trestního řádu. Na místě byl přítomen policejní vyšetřovatel, který měl provést úkon. Vzhledem k tomu, že došlo ze strany technařů k útoku na policii, který se defakto bránila, k tomuto došlo až ve večerních hodinách.. myslím tím k zabavení věcí. Tedy rozhodně nebylo prvotním účelem zasáhnout proti lidem silou. Ale každá akce vyvolává reakci, pokud někdo útočí ze zbraní na policii nemůže očekávat nečinnost. Vše jasně zdokumentované na nesetříhaných policejních záběrech, které se asi nikdo z vás neobtěžovat shlédnout. Dále musím konstatovat, že došlo k použití zásahových rozbušek, slzného plynu a dalších donucovacích prostředků dle zákona. Pokud se domníváte, že tomu je jinak, podejte trestní oznámení, ale nemůžete se proti tomu bránit tím, že se sami dopouštíte trestného činu. Dále upozorňuji, a je škoda že policie toto nezajistila jako důkaz, že technaři sami použili své DOVEZENÉ slzné granáty. Byly německé výroby, osobně jsem je viděl. Jak jsem řekl, bohužel nikoho nenapadlo je zajistit jako důkaz, ale na záznamech je i vidět, že z řad technařů vylétávají tyto granáty aniž by přiletěli zprvu od policie. Také si povšimněte, že rozhodně nebylo připraveno tyto granáty použít, byl i rozkaz je nepoužívat, jen v případě nouze. Jak toto můžu tvrdit? No jednoduše, všiml si někdo z vás, že by jediný policista měl nasazenu plynovou masku? Já tedy ji neměl ani nikoho jiného jsem neviděl. Toto taky o něčem svědčí. A naopak jsem viděl mnohé technaře s maskami a resp. rouškami. Asi věděli do čeho jdou, tedy vědomě, rozhodně je nikdo nenutil.
Dále musím vyvrátit tvrzení, že technaři byli obklíčeni a nemohli nikam odejít ustoupita vlastně byli donuceni se střetnout s policií. Ze vše záběrů je jasně patrné, že policie postupovala jedním směrem v lajně a 3/4 louky byly volné. Kdykoliv a kdokoliv se nechtěl střetnout s policií, mohl odejít. Policie postupovala i dost pomalu. Opět patrné z nesetříhaných pol. záběrů (opakuji, odvysílala je CT24). Přes louku to je cca 600-800m. Policie ji přešla za několik hodin. Myslíte, že to bylo tak rychle, že se nikdo nestačil zvednout a odejít? Já jasně viděl, kdo chtěl, ten odešel, kdo se chtěl prát ten zůstal. Tedy opět převzali za své jednání a případné škody a zranění veškerou odpovědnost ti kdo zůstal. Opakuji, že to bylo v době po opakovaných výzvách ze strany policie. Dále připomenu, že i ti tzv. slušní, kteří „nic“ nedělali a zůstali schvalovali a napomáhali pasivní obrannou útočníkům. Tedy zde si troufnu tvrdit, že je zde opět porušení zákona, ten kdo schvaluje, napomáhá k trestnému činu (útok na VČ je trestný činem) se sám dopouští trestného činu. Dále ty tzv“děti“, které „nic“ nedělaly, které prošly za kordon se najednou obrátily a útočily ze zálohy. To je dost fér...hm... když pominu fakt, že to je opět útok na VČ. No nic, trochu to zkrátím.
Policie může vstoupit i na cizí pozemek, pokud zde dochází k porušování zákona a to ze zákona. To je jen pro šťourali, kteří by mohli mít námitek, proti přítomnosti policie.
Když policie prošla přes louku, tedy část louky, musela se obrátit, neboť byla napadána lidmi ze zálohy, těmi, kteří nic nedělali a zprvu normálně v klidu prošli za kordon, nebo těmi, kteří jako by opustili místo v klidu a poté se oklikou vrátili. To svědčí o tom, že opravdu kdo chtěl odejít mohl. Kdo chtěl bojovat a dopouštět se protiprávního jedná, ten zůstal. Nic mezi tím není. Tedy až na pár novinářů. Ti mohou zůstat a nebojovat .-). Policie zastavila poté další postup.- Začalo pršet a kdo chtěl mohl odejít a odjet v klidu. Policie se na několik hodin stáhla tedy zde byla velká šance opustit místo v klidu i s technikou. Kdo chtěl bojovat zůstal, kdo chtěl mohl odjet. Nelze proti rozhodnutí policie bojovat stylem, že se budu dopouštět protiprávního jednání. Tady mě nechytejte na slovo... nejde o tzv. občanskou neposlušnost, kdy lidé bojují proti režimu... rozhodně se za toto v tomto případě ČT neschovávejte... urazili by jste mnohé lidi co bojovali za druhé sv. války a během komunismu.
Poté policie utvořila další kordon. Bylo to v sobotu večer, cca kolem 18.00-19.00hod. Zde se, přiznávám, postupovalo již razantněji. A koresponduje to s tím co jsme již napsal. Kdo chtěl odejít odešel, kdo zůstal, ten bojoval. Zde již nikdo nebral ohledy a to s vědomím, že dojde ke zraněním či škodám. Všichni, kdo zůstal věděli, že přebírají za své činy odpovědnost, protože byli opakovaně vyzváni, že proti nim bude zasahováno. Dále z předchozí zkušenosti, kdy na policii útočila velká skupina lidí, policie situaci vyhodnotila takto. A bylo to v pořádku. Kdo chtěl odejít odešel, kdo zůstal, ten bojoval s vědomím, že utrpí šrámy. V boji to bez nich nejde a byly i na straně policie.
Do půlnoci se podařilo všechny vytlačit a tito mohli v klidu odejít. Policie proti nim nezasahovala, žádné odvetné akce se nekonali.
Teď k některým sporným okamžikům. Viděl jsem také záběr několika policistů, jak se vrhají na jednoho člověka, který byl u vodního děla. Jeden z kolegů to vysvětlil jak to proběhlo, jejich advokát se k tomu také vyjádřil. Hned jsem na vašich stránkách četl reakci o nějaké lži, překrucování...? To nemá právo každý na svůj názor, vy ho musíte hned napadat a obviňovat ze lži? Vždyť i jejich vysvětlení zní věrohodně. Ano kdyby byl jen tento jediný záběr, lze dovodit vaše závěry, ale tomuto přecházeli akce a činy o kterých přesně nevíme, jak můžete dělat závěry bez znalosti věci? Vždyť z tohoto obviňujete polici a sami to děláte? Nebo chcete jen za každou cenu lynčovat a názor, diskuse druhé strany vás nezajímají? Aha, pak si obyčejný člověk může udělat obrázek, kdo a jak koho vlivňuje a kdo v tomto hledá politiku.
Údajné přejetí či najíždění aut na lidi. O přejetém člověku nechci diskutovat, zde šlo o dopravní nehodu. Kdo tvrdí něco jiného, by měl mít patřičné důkazy, jinak to lze mít za účelovou spekulaci. najíždění do lidí? Já viděl vozidlo policie se zapnutými majáky, tedy vozidlo s právem přednosti jízdy a také jsem viděl na vašich záběrech, jak tam uvedení skáčou sami. Jsou dospělí, svéprávní, přebírají za své chování plnou zodpovědnost. Nikdo jiný než oni jsou za své koná odpovědní. Další sporný okamžik byl policista se zbraní. Jediné co bych mu a kolegům vytkl, že dotyčného měli sbalit, nemělo se stát, že jim takhle utíkal. Ale ta zbraň, tedy donucovací prostředek hrozba střelnou zbraní je legální donucovací prostředek dle zákona o policii... o tomto si rozhoduje policista na místě sám, zda a který použije... a kdyby mu mířil na hlavu ,na srdce na palec u nohy, vždy to bude jen hrozba střelnou zbraní, tedy legální záležitost. Já jsem si hlavně všiml, že nemá prst na spoušti, coˇž svědčí o tom, že to byla pouze hrozba, tedy legální prostředek..a konec konců i kdyby vystřelil... pokud by cítil, že je ohrožen jeho život, může se takto legálně bránit... každý může... proč by měl nechat ohrožovat svůj života a výkon práva?
Závěrem bych chtěl říci, že jsem přístupen diskusi, ale věcné. Myslím si, že zákrok policie byl v pořádku a správný a hlavně potřebný. A pro příště neurážejte slušné občany tvrzením, že tu máme policejní stát či termíny jako je gestapo. | charlesi
Autor: zviratko Datum: 2005-08-18 21:19:53
charlesi, ty snad tomu clanku od ty 54lety zensky veris? :))) tomu nemuze soudnej clovek verit... a prijdes mi jako soudnej clovek :) | proc SE POLICIE CHOVA JAK DOBYTEK
Autor: BARRY Datum: 2005-08-18 21:21:47
proc se kopirujes ty tvoje blaboly , mozna ze by ci5, kgb, fbi, projevila zajem o tyto nadprirozene schopnosti nasich policajtu nebo paroubkuv pivni instinkt ,POLICIE SE CHOVA JAK DOBYTEK * NERIZENA RAKETA ** celej narod si udela sam obrazek ,osobne ja se odhlasim jako platce dane nekam hodne daleko komunisty ja podporovat nebudu a to si pis ze ten jeden zakrok policie by jsi si mohl dovolit kazdy mesic . | Autor: charles Datum: 2005-08-18 22:36:49
.-) hoši hoši... vy se tady utlučete vlastními myšlenkami... pro nějaký ten čas se odmlčím a budu jen zase z povzdálí sledovat a číst... .-) říkal jsem si zda má cenu reagovat.. chvilku jsem si myslel, že má, teď si myslím, že to nemá cnu..se tu utlučete sami .-))
Vy vlastně nestojíte o diskusi ani se mnou ani s Paroubkem ani Bublanem..s nikým..vy prostě potřebujete prostor se tu vypovídat, přisypat trochu té paranoii prokládanou špetkem konspirace celé to obalené sebemsrkačstvím .-))
| pro charlese
Autor: ekral Datum: 2005-08-19 10:10:46
Odpoved na ten prizpevek jsem vam uz psal v predchozi diskuzi. Verim ze napsat tak dlouhy text bylo narocne, to ocenuji. Ale nevidim zadny duvod proc ho nekolikrat kopirovat. Zkuste mluvit konkretne a strucne k jednotlivym bodum. | to charles
Autor: viktor Datum: 2005-08-19 15:13:26
Dle tvého vyjádření jsi skrytý neonacista v řádách policie, možná že se svými rasistickými názory ani netajíš. Sojovat CT s drogama je jakobys odvrhnul celej svět. Drogy byly, jsou a budou a můžeš se třeba stavět na halvu. Pár jich možná užíváš taky. Všude v ulicích, na festivalech zábávách diskotékách v hospodách se drogy vyskytují a snimi i lidé, které je užívaj. Ti lidé jsou různí a užitím drog vyplouvaj mnohé věcí na povrch. Jako drogy tak i lidé agresvní a zlí byly jsou a budou v jakékoliv společnosti. Takže co se týče ČT tak to policie zbabrala hned v počátku, kdy jak říkáš preventivně zablokovala vjezd na pozemek po přístupové cestě. Ona moc dobře věděla proč to dělá, to, že si pak můžu stěžovat je fakt směšné a vypovídá o policejním státě, kdy policie může činit co se jí zlíbí. ZÁKONY JSOU PRO LIDI A NE PRO ROBOTY. Dále zablokovat přístupovou cestu , když ví že na tuto akci míří tísíce lidí fakt nezaujatý člověk zdravého rozumu by todle neudělal. že se lidé začaly na pozemek dostávat po svém je výsledkem velice špatné policejní taktiky. Samotný zásah proti tolika lidem je také velice sporný a myslím, že na to existují určitá pravidla jak psycholigická tak i policejní. Je jasné,že akce byla již naplánována několik dní dopředu, neboŤ svolat takovou gardu za pár hodin není jen tak. To teda mohli naplánovat lépe než použít všechno, jen aby už byli pryč. Jak vlastně může policie nutit pod výhružkou zbytí člověka řídit pod vlivem drog? Byl jsem u toho. Tvoje názory, že policie všechno řeší a musí se jí uposlechnout jsou trochu fašistický. | to charles
Autor: Kvak Datum: 2005-08-19 16:33:10
Myslíte si, pane charlesi, že pan Plesky je nedůvěryhodná osoba? Že si vymejšlí, účelově manipuluje, uvádi nepravdy, je zaujatý?
Po přečtení rozhovoru s ním mam ještě víc tendenci požadovat hlavy těch, kteří toto všecko zpískali.
Nikoliv vaší, ani jiných policistů - vyjma těch záměrně neočíslovaných a těch, kteří donucovali nad rámec legálnosti (mam pocit, že tito lidé by zde nediskutovali).
Nic proti práci policie, nic proti ochraně života, majetku a veřejného pořádku.
Musí bejt.
Taktéž svoboda a právo shromažďovat se - musí bejt.
Přijímám vaše argumenty jako věcné ohledně zásahu - pokud někdo páchá nepravosti, zadržet. Brání-li se - donutit donucovacími prostředky. I to, že útok na VČ nelze spáchat ani v případě, kdy policie evidentně přesahuje svoje pravomoci. Zákony - ať jsou jakékoliv - se musejí dodržovat.
Avšak stále nemohu přijmout ten fakt, že zásah byl adekvátní.
Proč: To, co se stalo by měla být nejkrajnější možnost obnovení pořádku, použitá až po té, co ostatní možnosti selhaly. Policie si odbyla své povinnosti bez zájmu o výsledek a nachystala se na boj, který byl v plánu už od počátku - i přes to, že pan Šroub projevil snahu víc než kdykoliv jindy zajistit alespoň základní (a nejvíc problémové) věci. Legálnost vstupu na pozemek, odlehlost, alespoň nějaká WC a pitnou vodu. Toto byl nejlíp zajištěnej CzechTekk za celou jeho historii - a paradoxně proti němu byl veden nejtvrdší zásah v historii.
Z čeho usuzuji, že policie chystala boj už od počátku? Z toho, co se tu pořád mele dokola a nikdo na to ještě neodpověděl: Proč se angažuje Paroubek? Proč si Bublan imrvére vymejšlí? Proč si policie (resp. její vedení) neustále něco vymejšlí? Proč někomu nedochází, že zmlátit neorganizovanou skupnu lidí, která přímo nikoho neohrožuje je přehnaný? I kdyby každý účastník spáchal všecko, co se uvádí, stejně je nelze mlátit. Neni to lidsky přiměřený.
Zákon je obecně formulované pravidlo, které definuje pravidla hry a tresty za porušení. Zákon o Policii definuje pravidla hry policie – obecně. Je záměrně obecný, protože ani v sebetlustší bychli nelze vyjmenovat všecky možné případy, kdy a jak bude muset policie zakročit. Proto jen obecně hovoří o možnostech, jenž má policie k dispozici a zhruba popisuje, kdy co a jak lze použít. Vyhodnocení situace je však vždy na konkrétním policistovi či zasahujícím veliteli nebo jeho nadřízených. A již zhora (tedy od předsedy vlády a ministra vnitra) šel příkaz „co nejtvrdší zásah“! A to dokonce dřív, než vůbec k akci došlo, takže o vyhodnocvání aktuální situace nemůže být řeči. Prostě to vyhodnotil jako že CzechTekk ne a basta! (Když opominu fakt, co do toho má Paroubek co kecat. Bublan by měl, kdyby se jednalo o stav ohrožení – ovšem to by se musel přirovnávat CzechTekk k terorismu nebo povodni)
Takže policie chystala co nejvostřejší zákrok, odbyla si svojí povinost vyzvat k opuštění louky (neřikejte, že ta výzva nešla udělat efektivněji), prevence žádná, snaha o rozumné řešení žádná (pokusil se někdo mluvit s těma lidma i jinak než megafonem „Vykliďte prostr!“?) a ihned přistoupení k používání donucovacích prostředků – v rámci legality, někteří i přes její rámec.
Kdyby totiž policii skutečně šlo o veřejný pořádek, pak by jistě prioritu před pošlapáním louky dostal provoz na D5 - nejjednodušší řešení toho kolapsu bylo zrušit blokádu dálničního výjezdu. Odborníci a profesionálové by našli jistě i jiná řešení.
Podobně bych mohl pokračovat dále, avšak ptám se, co udělala policie pro obnovení pořádku? Zablokovala ten výjezd - pro obnovení pořádku silničního provozu bych se snažil prioritně uklidit tu uvízlou dodávku (nebo náklaďák do 12t, – nikoliv kamion). Ne nechat ucpat dálnici přijíždějícími technaři.
A co udělá dav, který se cítí být policií buzerován (právem či neprávem)? Je zřejmé, že alespoň část toho davu policii neuposlechne (pozor, neříkám, že by to bylo správné – jen že to bylo nanejvýš předvídatelné) a bude se snažit prosadit si svý zájmy. V jeho středu by se našla skupinka, kterou takovéto jednání vyloženě baví, okolo ní dav rozhořčených lidí a okolo dav rozhořčených lidí, kteří by se nikdy jako první nezvedli k odporu policie, ale přidají se k již existujícímuodporu.
Pokud to neni zřejmé policii ani jejímu vedení, má si na to najít lidi (profesionály). Tuto prvotní primitivní analýzu by jí dal každý alespoň trochu sečtělý průměrně vzdělaný občan.
Když to shrnu – zaujatost na nejvyšších místech, neochota vedení policie k preventivním opatřením, snaze o „rozumnější“ vyřešení situace, k „přiměřenějším“ zákrokům. Opakovaně a ve velké míře páchané excesy policistů.
Jediné preventivní opatření prori páchání přestupků a trestných činů bylo zničit CzechTekk v zárodku. Patřečné paragrafy, které by takové jednání legitimizovaly se vždy najdou, sporné body se podepřou vymyšlenými či zkreslenými fakty. O presumpci neviny netřeba diskutovat – vždyť jsou to technaři, kteří tak jako tak budou alespoň jeden paragraf porušovat, tak co.
Je to nebetyčně xenofobní, zpolitizované a hlavně brutální.
-Kvak-
| to -Kvak-
Autor: Pinous Datum: 2005-08-20 22:09:36
tak tohle bylo skvěle napsaný do slova stebou souhlasím a doufám že za ten zásah budou odpovědné osoby tvrdě potrestány | http://avp.vidlaci.com
Autor: http://avp.vidlaci.com Datum: 2006-01-17 10:47:08
http://avp.vidlaci.com |
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář.
Prosím přihlašte se nebo se zaregistrujte. Powered by AkoComment 2.0! |
